Test : Final Fantasy XIII (PS3/Xbox 360)

Ecrit par Cedric Gasperini le 13/03/2010 à 10:06

 

224

Inscrit le 27/04/2009

Voir le profil

En fait, je croix surtout que c'est le mot "casual" qui est aujourd'hui employé à tort et à travers.



Dire de ce FFXIII qu'il est "plus casual", c'est à mon sens une grossière erreur. Sa jouabilité elle, est simplifiée, c'est certain et c'est sans doute pour toucher un plus large public (casual = grand public, je vous le rappelle). C'est en ça que les développeurs ont fait complètement fausse route. Parce qu'un FFXIII est un jeu de gamer. Un univers de gamer. Et ne pourra jamais être un jeu "casual".



Pour ma part, j'aime à dissocier les jeux casual et les jeux gamer. Sans dénigrer aucun des deux. Parce qu'il ne faut pas oublier que le casual a permis de sortir le jeu vidéo de l'ombre et à le faire découvrir à un très large public. Alors qu'auparavant, le jeu vidéo était considéré comme un truc bizarre pour des gens bizarres. Un peu comme le jeu de rôle.

Ensuite, parce que les jeux casuals permettent de s'éclater différemment avec des personnes différentes.

Moi je prends tout autant de plaisir à me faire un Wii Sports entre amis, un Singstar, un Monopoly, ou je ne sais quel autre jeu "casual", que jouer seul sur un God of War III. Ce sont juste des plaisirs différents.



Pour en revenir à ce FFXIII, il n'est donc pas "plus casual" dans son ensemble (univers, personnages, combats, genre). Il a juste un système plus simplifié.

Ecrit par lebastou le 13/03/2010 à 10:09

 

225

Inscrit le 04/05/2009

Voir le profil

tiens sinon remarque que je m'étais pas faite hier, j'ai le trophée platinium avec un pote sur heavy rain (jeu vraiment magique qui mérite amplement ses 5 étoiles), mais a y réfléchir, des couloirs y en a un paquet dans le jeu :)



On y retrouve les mêmes murs magiques (dans les cages d'escalier notamment) etc ... mais là ca ne dérange personne. Bref c'est un faux débat, et résumer le jeu à ca (dans les commentaires on voit ca en boucle) c'est un peu dommage.



Et perso les rpg de y a 15 ans, ou si on arretait de jouer 1 sem on était foutu pcq on ne savait plus ou aller sur une carte "libre" mais avec des combats ts les metres, heureusement qu'on en est plus là.

Ecrit par Cedric Gasperini le 13/03/2010 à 10:33

 

228

Inscrit le 27/04/2009

Voir le profil

Ecrit par Real FBBF

Plutôt globalement d'accord avec toi, Tiens, la définition de Wikipedia :



Le casual game (jeux occasionnels) est un terme vidéoludique caractérisant un jeu dont la courbe de difficulté est faible et ayant des mécaniques de jeux simples.



Ca ne peut pas s'appliquer à FF XIII, ou tout du moins FF XIII ne tend pas vers cette définition ?

Non, je ne pense quand même pas.

En fait, je pense même que la def de Wikipedia est erronée. Parmi tous les éditeurs, casual = grand public.

Ecrit par Mangatore le 13/03/2010 à 10:34

 

229

Inscrit le 06/03/2010

Voir le profil

Bien sur que j'ai le mépris du peuple... Tel qu'on veut nous le représenter.

Je préfère ça au mépris de l'individu.

C'est pas beau de le dire, je sais, la masse n'a pas de goût.

Mais c'est qu'on l'a bien dressé pour, vu que le but est de l'élever pour l'orienter vers ce qu'on aura prévu pour elle.

Il s'agit avant tout de faire coïncider le tableau excel des objectifs avec ce bon peuple. Point.

Et oui le commerce n'existe plus depuis la fin du XVIIIe, on est dans l'élevage, les clientS sont du bétails et c'est tout.

Et oui le "casual" n'est pas factuel, juste pratique.

Après libre à certains de faire du populisme pour mieux imposer leur avis, ça les regarde.

Chercher à élever les gens plutôt que les caresser dans le sens du poil. Se désespérer qu'on les traite ainsi en les privant de la diversité.

Je ne vois pas où est le mépris.

Le vrai mépris c'est d'accepter les étiquettes et de classer les gens pour mieux les évacuer. Pour quelqu'un qui semble vouloir échapper à ça, quelle ironie...

Ecrit par Cedric Gasperini le 13/03/2010 à 10:34

 

230

Inscrit le 27/04/2009

Voir le profil

Ecrit par lebastou

tiens sinon remarque que je m'étais pas faite hier, j'ai le trophée platinium avec un pote sur heavy rain (jeu vraiment magique qui mérite amplement ses 5 étoiles), mais a y réfléchir, des couloirs y en a un paquet dans le jeu :)



On y retrouve les mêmes murs magiques (dans les cages d'escalier notamment) etc ... mais là ca ne dérange personne. Bref c'est un faux débat, et résumer le jeu à ca (dans les commentaires on voit ca en boucle) c'est un peu dommage.



Et perso les rpg de y a 15 ans, ou si on arretait de jouer 1 sem on était foutu pcq on ne savait plus ou aller sur une carte "libre" mais avec des combats ts les metres, heureusement qu'on en est plus là.

Tous les jeux ont un effet couloir plus ou moins prononcé si tu vas par-là (même dans Fallout, par exemple, dans les bâtiments ou les endroits cloturés par des bâtiments écroulés ou avec portes fermées).

C'est juste une question de ressenti.

Et dans FFXIII, il est énorme. Et oppressant.

Ecrit par lebibou le 13/03/2010 à 10:50

 

231

Inscrit le 01/08/2009

Voir le profil

En fait, je pense même que la def de Wikipedia est erronée. Parmi tous les éditeurs, casual = grand public.

Nan même pas. Dans la majorité des cas, pour les éditeurs, casual = attardé.



(Ce qui est loin d'être mon avis soit dit en passant).

Ecrit par tonio le 13/03/2010 à 14:07

 

234

Inscrit le 09/11/2009

Voir le profil

moi ça ne me va pas dutout comme définition.



Pour moi un casual c'est qqun (potentilement un gamer) qui n'a pas le temps de jouer de long partie, qui a besoin de pas trop complex qu'on peux reprendre apres 3 semaines de coupure sans demander "merde, j'en etais ou deja dans l'histoire ? je devait faire quoi ?". Le casual a besoin de session courte sans trop s'impliquer dans le jeu.



Typiquement, j'ai des amis gamer, des vrais, des mecs qui ont terminé tous les dragon quest et les star ocean en 200h de jeu en import (parceque pas envie d'attendre la Vf). Maintenant qu'ils ont une petite vie de famille, avec des enfants et tout... ben c'est beaucoup plus dur de trouver de temps de jouer à des jeux comme ça. j'en connais un qui n'a tout simple par pu finir FF12 pour cette raison, quand je lui par de FF13, il me répond "mais c'est super, enfin un FF que je vais pouvoir finir, un gros couloir avec un point de sauvegarde tous les 200m c'est fait pour moi !".



Conclusion, FF13 c'est bien un jeu de casual, pas dans le sens casual "mamie qui fait du wii bowling" mais bien dans le sens "casual gamer" qui n'a peut etre pas beaucoup de temps de jeu mais reste quand meme un gamer.

Ecrit par LeBelge le 13/03/2010 à 19:05

 

236

Inscrit le 26/02/2010

Voir le profil

Alors FBBF on retombe de haut ?

Ecrit par Jyhere le 13/03/2010 à 21:10

 

237

Inscrit le 28/04/2009

Voir le profil

J'ai pu enfin jouer les 5 premières heures chez un pote hier. Penser que je vais devoir me retaper ces 5h quand je l'aurais reçu me fait déjà mal au cul. On a beaucoup rit pendant les 2 premières heures où les combats se limitent à appuyer sur X sans réflechir. C'est quand même triste de devoir attendre tout ce temps pour que les notions de Crystalium, de stratégies, et de techniques apparaissent. Bon une fois tout ça apparu, on goûte à un systeme de combat quand même bien foutu et dynamique. :)

Allez plus que 15 heures pour quitter le Monde des Couloirs.

Ecrit par rameaux le 14/03/2010 à 00:31

 

238

Inscrit le 28/04/2009

Voir le profil

http://solution-ff13.mmorpgflash.com/



ce n'est pas la solution. quoi que

Ecrit par Mangatore le 14/03/2010 à 00:34

 

239

Inscrit le 06/03/2010

Voir le profil

Bon de toute façon, n'étant jamais mieux servi que par soi-même, hop commandé en import histoire de me faire ma propre opinion.

Le test de Cédric m'a donné envie de donner sa chance à ce vilain petit canard de FFXIII...



Ben, oui il semble y avoir un scénar, alors...

Ecrit par rameaux le 14/03/2010 à 01:17

 

240

Inscrit le 28/04/2009

Voir le profil

Ecrit par Mangatore

hop commandé en import histoire de me faire ma propre opinion.

chez qui?

une bonne adresse de plus ça ne ce refuse pas.

Ecrit par Jarodd le 14/03/2010 à 01:52

 

241

Inscrit le 27/04/2009

Voir le profil

Ecrit par rameaux

http://solution-ff13.mmorpgflash.com/



ce n'est pas la solution. quoi que

Ecrit par Mangatore le 14/03/2010 à 02:06

 

242

Inscrit le 06/03/2010

Voir le profil

http://www.jeuxmoinschers.com/final-fantasy-xiii-ps3-a-42-euros/



Et y a plus qu'à suivre le lien...

Bon j'attends ma commande, c'est la première fois que je passe par eux. Donc wait and see quoi!

Ecrit par Narcisse d'oyo le 14/03/2010 à 02:39

 

243

Inscrit le 27/04/2009

Voir le profil

C’est bien marrent de dire il faut y joué pour savoir, mai si on fait ca avec chaque jeu les teste et différent avis ne serve pas a grand-chose



Et foutre 70€ dans un truc qui et dénoncé par beaucoup comme un merde, faut avoir des tunes en trop



En plus ca a un coté pervers, car si tout le monde achète le jeu pour voir et le trouve nul, l’éditeur vas ce dire super il a bien marché je refais le même

Ecrit par tonio le 14/03/2010 à 09:29

 

244

Inscrit le 09/11/2009

Voir le profil

j'ai avancé pas mal hier soir et quand meme, lorsqu'on a les roles attaquant, ravagueur, defenseur, soignieur, saboteur, tacticien (j'ai pas encore "éplucheur de smarties") au niveau 2 et qu'on a des invocations, y'a quand meme un panel stratégique assez interessant à exploiter. Il faut se prédéfinir ses petits stratégie à l'avance pour pas etre comme un con pendant les combats... non finalement, je le trouve interessant ce systeme de combat.



mention spéciale "casual" au "réessayer" qu'on se prend dans le face apres avoir perdu glorieusement contre un boss ou lamentablement contre un petit monste de merde (le coté "mais non, ça va passer, pas besoin de passer en stratégie de soin"). On ne reprend pas au point de sauvegarde, on ne reprendre pas à un checkpoint mais bien carrement juste avant le combat en question.... c'est super "casualisé" mais n'empeche que c'est une bonne idée.



Dans les derniers donjon de FF10, je me rappel encore ces monstres à la con qui lançait "pétrification" sur tous nos perso, si t'avais pas prévu le coup, c'etait 3h de leveling qui pouvait partir en fumé. C'est des coups à éclater son pad contre le mur (c'est pour ça qu'a l'époque les pad avaient des fils, c'etait pour qu'on ne les lance pas trop loin). En pire dans des jeux comme Persona 3&4 et meme dernierement dans tales of vesperia, le coup du boss qu'on affronte qu'apres une cinématique, la premiere fois ça va, la 2em c'est le drame quant tu réalise qu'on ne peux pas passer les dialogues ni la video. à Persona 3 j'ai deja pété un cable, y'a un boss ou on se tappe 30mins de blabla pour y arriver, je l'ai recommencé 5 fois ! (oui parcequ'on plus il est vachement dur ce jeu).



Bon bref, tout ça pour dire qu'il y a quand meme un bon coté dans la casualisation de ce FF finalement.

Ecrit par Cedric Gasperini le 14/03/2010 à 09:32

 

245

Inscrit le 27/04/2009

Voir le profil

Ecrit par tonio

(j'ai pas encore "éplucheur de smarties") au niveau 2

ça n'apparaît qu'au niveau 69.

Ecrit par Mangatore le 14/03/2010 à 12:07

 

246

Inscrit le 06/03/2010

Voir le profil

Non faut pas faire ça avec tous les jeux bien sûr. Un peu comme certains films lorsque y a des gens qui détestent et d'autres adorent c'est qu'il y a quelque chose, non?



Par exemple Hello Kitty Online je ne me sens pas l'envie d'essayer...

Là pour FFXIII, j'ai lu des test dithyrambiques, bien que ne faisant pas abstraction des défauts (couloirs, certains perso too much kawaï, etc), et des test assassins... D'un extrême à l'autre, ou alors des propos nettement plus ambigus qui n'aident en rien à savoir si tu va accrocher ou non.



Après l'acheter à 70 euros, mais n'importe quel jeu en fait, c'est ouf... Perso commandé pour 31 euros (bon cadeaux, etc...) je prends le risque de le revendre vite fait si y a pas moyen. Voilà.

Ecrit par Mogweed le 14/03/2010 à 14:07

 

247

Inscrit le 29/12/2009

Voir le profil

C'est marrant car là où le test montre des défuats, je vois des qualités. J'aime vraiment Final Fantasy XIII (je ne l'ai pas encore terminé, je ne suis qu'au chapitre 11) mais je peux déjà dire que c'est un excellent RPG.

Je préfère trop de couloirs à des zones ouvertes comme dans Final Fantasy XII où on se perd et où on peut rencontrer des adversaires bien trop coriaces pour espérer être vaincus. On ne savait jamais où aller, le scénario était franchement moisi et le système de combat complètement mou.

Pour moi, FFXIII vient redresser le tir après un douzième épisode réellement mauvais. Le système de combat est dynamique, faut bien gérer les rôles de son équipe, on perd pas de temps avec des quêtes à la con comme avant du style "retrouve mon chien". Enfin bon, on met de côté le contenu devenu un peu ringard du genre pour se focaliser vers l'action. J'aime vraiment, même si dans les détails le système de combat peut être amélioré.

Ecrit par Aerith le 14/03/2010 à 14:43

 

248

Inscrit le 28/04/2009

Voir le profil

Ecrit par Bicounet



Quand je disais FPS-RGP, je trouve FF XIII plus scripté et linéaire que Modern Warfare 1. Et pourtant Dieu sait si vous savez que je déteste MW.



Effectivement les lecteurs qui n'ont pas encore eu l'occasion de toucher au jeu doivent imaginer des couloirs dans le sens décors directifs,... Mais non. C'est des couloirs au sens propre du terme, des zones de jeux de 2m sur XX km dans lesquelles toutes les rencontres de monstres sont préparées et impossible (ou presque) à éviter. Quasiment impossible de faire du leveling avant Pulse (35 heures de jeu), ce qui implique que tous les combats sont scriptés et prévoient à l'avance le niveau exact du joueur.

Merci pour cette démonstration de méconnaissance des RPG.



A bien y regarder, beaucoup de RPG "prévoit" le niveau du joueur à tel ou tel endroit, et c'est grâce à ce contrôle (ou non) que se gère une partie de la difficulté du jeu.



Ce n'est pas pour autant que ça en fait des bons jeux, ou mauvais.



Parlons des scripts, dans FF13 c'est gênant mais dans les COD, c'est du génie.Bref tout dépend de ce que l'on attend d'un jeu. Je préfère un RPG scripté et avoir une histoire bien ficelé plutôt qu'un FPS ou tu butes contre des murs invisibles (etc...).



Et puis bon, que l'on aime ou pas ce FF, il est inutile de critiquer la façon dont les développeurs ont pensé le jeu. Ils ont annoncé qu'il serait linéaire, il faut le tester en tant que tel, à mon avis.



D'où ma comparaison avec Heavy rain, on est constamment dans des rails.A la différence près où le jeu est fait pour prendre des décisions, en dehors de ça, bah on peut pas faire grand chose.



Bon sinon, moi j'arrive à éviter les combats, faut juste du skill...



Et j'ai encore d'autres arguments sous le pied si jamais ya besoin de se justifier un peu plus